"guardan los mandamientos de Dios"

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"guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Juan Carlos el Vie Jun 05, 2009 4:01 pm

Buen día hermanos. he estado estudiando algunas cosas referrentes a los eventos finales y escribí un pequeño artículo acerca de los hijos de Dios del tiempo final y su relación con los mandamientos. A continuación lo transcribo para que ustedes lo consideren.

Apoc. 12: 17. “Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tiene el testimonio de Jesucristo.”

Apoc. 14: 12. “Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús.”

Apoc. 19:10. “Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.”

Estos 3 pasajes que se exponen tienen algunas frases en común. Estas frases se han entendido de manera similar en la mayoría de las ocasiones, sin embargo ellas tienen algo más que mostrarnos en esta ocasión.

Eventos finales.
Cuando escuchamos (porque muy poco leemos) acerca de los eventos del fin, vienen a nuestra mente las situaciones turbulentas y espeluznantes descritas en los libros apocalípticos bíblicos y los libros del espíritu de profecía, tales como:
• Las 7 últimas plagas.
• El Armagedón.
• Los cataclismos.
• La persecución.
• La pena de muerte.
• La venida del anticristo.

Definitivamente estos eventos deberían estar en nuestra mente, puesto que si están en la Biblia fueron escritos para conocerlos y así no nos sorprendan. Los tres versículos de este tema (apoc. 12:17; 14:12; 19:10) son muy conocidos, y muy estudiados por nosotros, sin embargo en está ocasión queremos meditar en ellos de una forma un tanto más profunda.

Mandamientos de Dios.
Hablar de los mandamientos de Dios a la iglesia adventista es sencillo. Todos sabemos que los mandamientos de Dios no pueden ser otra cosa que los 10 mandamientos que Él mismo escribió en tablas de piedra y que las entregó al mundo por medio de Moisés, pero que existieron desde la misma caída como regla de práctica para todos los seres humanos.

Sabemos de igual forma que a lo largo de la historia han sido la prueba para verificar quiénes están de parte de Dios y quiénes, aunque lo expresen en palabras, no lo son.

En el contexto de los tres versículos apocalípticos citados los mandamientos de Dios igualmente se refiere a los 10 mandamientos, pero va más allá de ellos. Sabemos que la ley de Dios es el fundamento de su gobierno, con el cual rige el universo entero, no sólo el planeta Tierra. En otras palabras los ángeles, los querubines y los seres de otros mundos que no cayeron en pecado son igualmente regidos por el gobierno divino.1

Pensando en lo anterior no podemos dejar de notar un par de aspectos de los 10 mandamientos. El primero es acerca de su implementación en la Tierra. El segundo tiene que ver con su función en el universo.

Cuando Adán y Eva vivían en el paraíso, en Edén, Dios explícitamente les dio un sólo mandamiento: “De todo árbol del huerto podrás comer; mas del árbol del a ciencia del bien y del mal no comerás” (Gén. 2: 16,17). Cabe señalar que, aun suponiendo que les hubiese dado los 10 mandamientos aunque no lo mencione el relato bíblico, no podríamos encontrar ningún mandamiento entre los 10 que diga algo respecto a comer o no algún fruto de determinado árbol. Por lo anterior nos vamos dando cuenta que la ley de Dios es algo más que los 10 mandamientos.

Respecto al universo conocemos pocas cosas acerca de su función o su naturaleza. Conocemos lo que necesitamos conocer, puesto que las cosas reveladas “son para nosotros y para nuestros hijos” (Deut. 29:29), por lo tanto entendemos que para la salvación se hizo provisión de todo lo que necesitamos saber.

El Señor Jesús, en respuesta a una pregunta insidiosa de parte de los saduceos, dijo en una ocasión: “¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios? Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos” (Mar. 12:24,25). Claro, lo que regularmente pensamos a partir de esta cita es que los seres angélicos no tienen género, puesto que no se dan en casamiento. Pero de igual forma, los redimidos no se darán en casamiento según el texto. Sea que el versículo sea de “difícil interpretación” o no, en lo que sí estamos de acuerdo es que los ángeles no se casan. Con eso en mente planteémonos la siguiente pregunta: ¿cómo podrían violar los ángeles el 7º mandamiento? No pueden.

Ya nos vamos dando cuenta que la ley de Dios es más, mucho más que los 10 mandamientos. Después de todo el primer pecado que existió fue el egoísmo2, manifestado en el mismo cielo, en el ser angélico más exaltado. Y tenemos por cierto que en ninguno de los 10 mandamientos se habla de “no tendrás egoísmo” o algo parecido.

Al decirnos el apocalipsis la frase “guardan los mandamientos de Dios”, y no, “guardan los 10 mandamientos”, podríamos pensar que nos está diciendo que aparte de los 10 mandamientos, estos últimos hijos de Dios harán todo lo que Dios les diga. Los 10 mandamientos son y han sido a través de la historia de la redención, mundiales, en otras palabras, todos los debemos guardar. Pero ésta última generación no sólo guardará los 10 mandamientos, sino todos “los mandamientos de Dios”. En otras palabras, estarán en completa armonía con el gobierno divino, con el universo entero. Ellos serán la prueba de que el ser humano puede ser “reinsertado” en el universo sin el miedo o pensamiento de los seres no caídos acerca de la posibilidad de que a los humanos se nos ocurra volver a pecar.

Los 10 mandamientos son la base del juicio3. Las obras de los seres humanos (los únicos juzgados son humanos, ningún ser de los otros mundos pecó, por lo tanto sólo los humanos estamos siendo juzgados para redención) son pesadas en la balanza de los 10 mandamientos. El juicio tiene como objetivo redimir al hombre, pero también tiene la finalidad de restituir la armonía al universo. En otras palabras, cuando el universo revisa los libros en los cuales están registradas las obras de la humanidad4, lo hace sobre la plataforma de los 10 mandamientos. La persona que no respeta los 10 mandamientos da evidencia con su vida que no podría convivir con seres santos, con seres que naturalmente hacen lo que Dios quiere.

Precisamente esa naturalidad de los seres angélicos y los seres del universo para vivir en armonía con los mandamientos de Dios, con su gobierno, es lo que debe reflejarse en la humanidad antes de ser devuelta a la comunión universal.

El apóstol Pablo nos expone lo siguiente: “El (Jesús, el Hijo) es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la Tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él. Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten.”



1 “Dios había afirmado las montañas y las había ceñido de fortaleza; ningún brazo podía removerlas de su lugar, sino sólo el del Poder infinito. Asimismo había establecido su ley, fundamento de su gobierno en el cielo y en la tierra.” CS pág. 60

“Siendo la ley del amor el fundamento del gobierno de Dios, la felicidad de todos los seres inteligentes depende de su perfecto acuerdo con los grandes principios de justicia de esa ley. Dios desea de todas sus criaturas el servicio que nace del amor, de la comprensión y del aprecio de su carácter. No halla placer en una obediencia forzada, y otorga a todos libre albedrío para que puedan servirle voluntariamente.” PP pág. 13.

2 Pero se produjo un cambio en ese estado de felicidad. Hubo uno que pervirtió la libertad que Dios había otorgado a sus criaturas. El pecado se originó en aquel que, después de Cristo, había sido el más honrado por Dios y que era el más exaltado en poder y en gloria entre los habitantes del cielo. Lucifer, el "hijo de la mañana," era el principal de los querubines cubridores, santo e inmaculado. Estaba en la presencia del gran Creador, y los incesantes rayos de gloria que envolvían al Dios eterno, caían sobre él. "Así ha dicho el Señor Jehová: Tú echas el sello a la proporción, lleno de sabiduría, y acabado de hermosura. En Edén, en el huerto de Dios estuviste: toda piedra preciosa fue tu vestidura. . . . Tú, querubín grande, cubridor: y yo te puse; en el santo monte de Dios estuviste; en medio de piedras de fuego has andado. Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste criado, hasta que se halló en ti maldad." (Eze. 28: 12-15.)

“Poco a poco Lucifer llegó a albergar el deseo de ensalzarse. Las Escrituras dicen: "Enaltecióse tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu resplandor." (Vers. 17) "Tú que decías en tu corazón: . . . Junto a las estrellas de Dios ensalzaré mi trono,.... y seré semejante al Altísimo." (Isa. 14: 13, 14) Aunque toda su gloria procedía de Dios, este poderoso ángel llegó a considerarla como perteneciente a sí mismo. Descontento con el puesto que ocupaba, a pesar de ser el ángel que recibía más honores entre las huestes celestiales, se aventuró a codiciar el homenaje que 14 sólo debe darse al Creador. En vez de procurar el ensalzamiento de Dios como supremo en el afecto y la lealtad de todos los seres creados, trató de obtener para sí mismo el servicio y la lealtad de ellos. Y codiciando la gloria con que el Padre infinito había investido a su Hijo, este príncipe de los ángeles aspiraba al poder que sólo pertenecía a Cristo.” PP pág. 14.

3 Ecl. 12:13,14; Sal. 119:149-151; Prov. 28:4,5; Mat. 5:17-37; Lc. 18:20.

4 Apoc. 19:11-13; Dn. 7:8,9.
Espero les sea de utilidad.

Dios les cuide.

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Jeanand el Vie Jun 05, 2009 6:14 pm

La ley de Dios es el carácer de Dios y como tu dices exactamente, va mucho mas alla de los diez mandamiento, el mismo Jesucristo en el sermón del monte lo dijo. Muchas gracias por el articulo.
Todos los aportes nos son de gran bendición

Dios le bendiga y un muy Feliz Sabado

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Amaro el Vie Jun 05, 2009 8:37 pm

Gracias Hermano Juan Carlos ya lo había entendido así. Podríamos decir que Los 10 mandamientos, es la versión preparada especificamente para los humanos, los cuales fueron sacados de la Ley Universal de Dios.
Dios los bendiga. Feliz Sabado!!!!!

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Juan Carlos el Vie Jun 05, 2009 8:39 pm

si, en realidad estoy escribiendo un libro acerca de los 10 mandamientos, cuando esté listo les enviaré la versión electrónica. Feliz Sábado.

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Jakemax el Vie Jun 05, 2009 9:39 pm

Hay un detalle acá que está resonando en mi razón. Creo que el hermano Juan Carlos se equivoca al decir que los ángeles no podrían transgredir la ley de Dios. Por que Elena White es muy clara al decir que la ley de Dios es el fundamento del gobierno de Dios.

El hermano Juan Carlos pone de ejemplo el séptimo mandamiento:

Con eso en mente planteémonos la siguiente pregunta: ¿cómo podrían violar los ángeles el 7º mandamiento? No pueden.


El razonamiento suyo es que, si esa ley de Dios, el fundamento del gobierno de Dios, no aplica para los seres creados, entonces la ley de Dios debe ser algo más sublime que la ley editada para los habitantes de la Tierra.

Pero yo digo que ese razonamiento del hermano Juan Carlos está muy equivocado. Y que los ángeles SI pueden transgredir el séptimo mandamiento. (Exodo 20:14 No cometerás adulterio.)

Santiago 2:10 dice: "Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos."

Lo que quizás no ha comprendido Juan Carlos es que el Séptimo Mandamiento abarca mucho más que lo que se imagina. Siento una ley espiritual, podemos contemplar el adulterio espiritual, además del carnal.

Otro detalle en el que falla el hermano es en el hecho de considerar que los ángeles no son u hombre o mujer. En uno de los sueños de Ernie Knoll se ven muchos ángeles de diferentes sexos. En Mateo 22:30, Jesús dice: "Porque en la resurrección ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles de Dios en el cielo."

Una pregunta, el hecho de que en el cielo no nos casemos ni nos demos en casamiento hará que nosotros nos convirtamos en seres asexuales ? Es decir, que no se nos pueda identificar como hombre o mujer ?

Qué hay del asunto de parejas salvas que perdieron bebés pequeños, que no dijo Elena que esos niños se les regresarían a sus padres para que los criaran ? Entonces, definitivamente será identificada nuestra sexualidad, es decir, seremos identificados como hombre o mujer, como niño o niña. El hecho de que no podamos casarnos, solo Dios sabe el por qué. Quizás por que ya hemos completado el número de las vacantes celestiales. El número de los ángeles que se revelaron en el cielo.

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Daniel Heraldo el Vie Jun 05, 2009 10:24 pm

Creo que el hermano Juan Carlos se estaba enfocando a al hecho de procrear o tener relaciones relaciones fuera del matrimonio. Porque ellos no se casan, osea no tienen otro angel de sexo opuesto para si.
Tambien entendi del documento del hermano que el esta exaltando la ley de Dios a algo mucho mas grande que es un principio de hacer siempre el Bien y este bien a veces no esta dentro de los parametros con las cuales estan escritos los 10 mandamientos (Osea las palabras exolicitas).

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Juan Carlos el Sáb Jun 06, 2009 12:20 pm

"Lo que quizás no ha comprendido Juan Carlos es que el Séptimo Mandamiento abarca mucho más que lo que se imagina. Siento una ley espiritual, podemos contemplar el adulterio espiritual, además del carnal."

Para esta situación del adulterio espiritua, al cual aduce el hno. Jakemax, Dios planteó explícitamente el primer mandamiento: "no tendrás dioses ajenos delante de mi", en estas palabras nos está hablando del adulterio espiritual, no en el 7º mandamiento.

Los primeros 4 mandamientos, de los 10 que fueron escritos en las tablas de piedra dados a Moises, se refieren a la relación con del humano con Dios, por lo cual son los espirituales. Los restantes 6 se refieren a la relación del humano con el humano, en este apartado se encuentra el 7º. Es obvio que se refiere explícitamente al adulterio como se entiende en términos prácticos: la infidelidad (sea mental o física) de los votos matrimoniales.

Respecto a la asexualidad angelical (que los ángeles no tengan género) les escribiré en un momento posterior.

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Entonces ...

Mensaje por Jakemax el Sáb Jun 06, 2009 2:00 pm

¿¿¿¿ Usted está proponiendo que de los mandamientos quinto al décimo son carnales ???? ¿¿¿ Que solamente los mandamientos espirituales son del primero al cuarto ???

Romanos 7:14: "Porque sabemos que la Ley es espiritual, pero yo soy de carne, vendido al poder del pecado."

Me pregunto yo, ¿Pablo se refería exclusivamente a los primeros cuatro mandamientos y no a los restantes seis?

[quote]San Pablo dice que "en cuanto a justicia que haya en la ley", es decir, en cuanto se refiere a las obras externas, era "irreprensible" (Filipenses 3: 6), pero cuando comprendió el carácter espiritual de la ley, se vio a sí mismo pecador. Juzgado por la letra de la ley como los hombres la aplican a la vida externa, se había abstenido de pecado; pero cuando miró en la profundidad de sus santos preceptos y se vio como Dios lo veía, se humilló profundamente y confesó su maldad. Dice: "Y yo aparte de la ley vivía en un tiempo: mas cuando vino el mandamiento, revivió el pecado, y yo morí' (Romanos 7: 9). Cuando vio la naturaleza espiritual de la ley, mostrósele el pecado en su verdadera deformidad y su estimación propia se desvaneció. - El Camino a Cristo - Capítulo 3[code]

Además, existe otro detalle que valdría la pena revisar. El hermano Juan Carlos dice que los ángeles no pueden transgredir el séptimo mandamiento, entonces basa en ese argumento para decir que la ley de Dios es algo mucho más grande que lo que nosotros conocemos como la ley de Dios.


Enoc fue un maestro público de la verdad en la época en que vivió. Enseñó la verdad; vivió la verdad; y el carácter del instructor que caminó con Dios estuvo en todo sentido en armonía con la grandeza y la santidad de su misión. Enoc fue un profeta que habló a medida que era impulsado por el Espíritu Santo. Fue una luz en medio de la tinieblas morales, un hombre ejemplar, un ser humano que anduvo con Dios, que fue obediente a su ley, aquella ley que Satanás rehusó obedecer, que Adán transgredió, que Abel obedeció y por cuya obediencia fue asesinado. - Alza tus ojos. 2 de Agosto


Qué interesante que Satanás se haya rehusado a obedecer una ley que como dice el hermano Juan Carlos, no aplicaba para él. Pero aquí va otra cita más:

La ley de Dios existía antes que el hombre fuera creado. Los ángeles eran gobernados por ella. Satanás cayó porque transgredió los principios del gobierno de Dios. Después que Adán y Eva fueron creados, Dios les hizo conocer su ley. Esta no estaba escrita entonces, pero les fue repetida por Jehová. . . - Cristo en su santuario. Cristo en el sistema de sacrificios.


¿ Así que los ángeles han sido gobernados por la ley de Dios ? Quizás alguno apareció diciendo como el hermano Juan Carlos: "El séptimo mandamiento no me aplica, entonces esa ley de Dios no es para mi".

Y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos. Exo. 20: 6.
Los diez santos preceptos pronunciados por Cristo sobre el monte Sinaí, eran una revelación del carácter de Dios, y dan a conocer al mundo el hecho de que él tiene jurisdicción sobre toda la heredad humana. La ley de los diez preceptos del mayor amor que pueda presentarse al hombre, es la voz de Dios que habla desde el cielo al alma prometiéndole: "Haz esto, y no quedarás bajo el dominio y el gobierno de Satanás". No hay negaciones en esta ley aunque así parezca. Su sentido es: "Haz esto y vivirás" . . . El Señor ha dado sus santos mandamientos para que sean un muro de protección en torno de sus seres creados.-BC 1, 1.105. - Hijos e Hijas de Dios


¿¿¿ Los ángeles son seres creados ???

El Señor dio un modelo del arca a Moisés, con indicaciones especiales en cuanto a cómo hacerla. Esta debía contener las tablas de la ley, sobre las cuales Dios mismo había grabado con su propio dedo los Diez Mandamientos. Parecía un baúl, y estaba revestida de oro puro por dentro y por fuera. Tenía un adorno semejante a una corona de oro alrededor de su parte superior. La tapa de esta arca era el propiciatorio, hecha de oro macizo. En cada extremo de éste había un querubín labrado en oro puro y macizo. Sus rostros estaban dirigidos el uno frente al del otro, y contemplaban con reverencia hacia abajo en dirección del propiciatorio, para representar a todos los ángeles celestiales que contemplan con interés y reverencia la ley depositada en el arca del santuario celestial. - La historia de la redención. El Santuario terrenal.


Si yo fuese ángel, y siguiera el argumento del hermano Juan Carlos, ¿¿ qué caso tendría para mi el reverenciar una ley que no me aplica en su totalidad ??

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Daniel Heraldo el Sáb Jun 06, 2009 2:53 pm

Mi opinion es que Jakemax ve los 10 mandamientos como realmente Dios lo ve. Como una Base espiritual a la que todos los seres creados deben respetar.

Pero Juan Carlos expone los mandamientos desde el punto de vista como lo veian los Judios del tiempo de Jesus. Ellos la veian como un monton de reglas y para alcanzar santidad hacian mas reglas encima de los mandamientos haciendo una carga pesada. Desde ese punto de vista Juan Carlos dice que los 10 mandamientos son mas que eso.

Pero reitero que ninguno de los 2 esta mal, sino que ven el mismo tema de diferente angulo. Concuerdan que los mandamientos son la base del juicio y nadie los puede cambiar ni abolir.
Espero alla sido entendido.
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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Jakemax el Sáb Jun 06, 2009 3:10 pm

Juan Carlos escribió:Los primeros 4 mandamientos, de los 10 que fueron escritos en las tablas de piedra dados a Moises, se refieren a la relación con del humano con Dios, por lo cual son los espirituales. Los restantes 6 se refieren a la relación del humano con el humano, en este apartado se encuentra el 7º. Es obvio que se refiere explícitamente al adulterio como se entiende en términos prácticos: la infidelidad (sea mental o física) de los votos matrimoniales.

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Daniel, creo yo que estas afirmaciones del hermano Juan Carlos necesitan ser aclaradas. El está promoviendo una ley en parte espiritual y otra parte sin especificar. No puedo quitar el dedo del renglón ante semejantes afirmaciones. Necesito que me explique el hermano Juan Carlos lo que creo entender en su afirmación, que según dice que la ley solamente es espiritual en los primeros cuatro mandamientos, entonces yo pregunto que los restantes seis mandamientos ¿son o no son espirituales? según él, o ¿qué son?

Para mi, las afirmaciones del hermano Juan Carlos son muy delicadas, puesto que en vez de elevar la ley de Dios la está ensuciando, la está adaptando a cada ser creado, por ejemplo, tendríamos que buscar una ley de Dios también para los ángeles, ya que en ellos no aplicaría el séptimo mandamiento, y como dice Juan Carlos:

Con eso en mente planteémonos la siguiente pregunta: ¿cómo podrían violar los ángeles el 7º mandamiento? No pueden. Ya nos vamos dando cuenta que la ley de Dios es más, mucho más que los 10 mandamientos. Después de todo el primer pecado que existió fue el egoísmo, manifestado en el mismo cielo, en el ser angélico más exaltado. Y tenemos por cierto que en ninguno de los 10 mandamientos se habla de “no tendrás egoísmo” o algo parecido.


Estas afirmaciones suyas me parecen totalmente incorrectas. Por que 1. Los ángeles son seres creados, por tanto les aplica el deber de obedecer la ley de Dios, por tanto, si pueden transgredir cualquiera de los 10 mandamientos y 2. Satanás desde siempre ha detestado y transgredido la ley de Dios. No es necesario que se especifique el mandamiento sobre el egoismo, por que ya está el mandamiento "20:17 No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.", Satanás codició ser igual a Dios.

Dios les bendiga.

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A Tomates no hueles???????

Mensaje por Mushug el Mar Jun 09, 2009 7:05 pm

Juan Carlos escribió:
El Señor Jesús, en respuesta a una pregunta insidiosa de parte de los saduceos, dijo en una ocasión: “¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios? Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos” (Mar. 12:24,25). Claro, lo que regularmente pensamos a partir de esta cita es que los seres angélicos no tienen género, puesto que no se dan en casamiento. Pero de igual forma, los redimidos no se darán en casamiento según el texto. Sea que el versículo sea de “difícil interpretación” o no, en lo que sí estamos de acuerdo es que los ángeles no se casan. Con eso en mente planteémonos la siguiente pregunta: ¿cómo podrían violar los ángeles el 7º mandamiento? No pueden.

Ya nos vamos dando cuenta que la ley de Dios es más, mucho más que los 10 mandamientos. Después de todo el primer pecado que existió fue el egoísmo2, manifestado en el mismo cielo, en el ser angélico más exaltado. Y tenemos por cierto que en ninguno de los 10 mandamientos se habla de “no tendrás egoísmo” o algo parecido.


A ver Juan Carlos vamos con calma.

¿Los 10 mandamientos son eternos?
¿Ahora que mandamiento violo Lucifer en el cielo?

Isaías 14: 13 Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte; 14 sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.

Que yo sepa hermano hay un mandamiento que dice NO CODICIARAS. ¿OH me equivoco?

Espero su respuesta

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Daniel Heraldo el Miér Jun 10, 2009 11:31 am

Creo que Juan Carlos esta sacando esto por conclusion.
De como se desclasifica la ley.
Amor a Dios y se refleja en los primeros 4 mandamientos y en "Una" Tabla.
Amor al Projimo y se reflejaba en los 6 mandamientos restantes y era la "segunda" tabla.
Por eso saca esas conclusiones que una tabla demostraba la ley espiritual, porque a Dios no lo veian sino que por fe creian en el.
Y la segunda tabla que reflejaba el amor al projimo que yo tenia.
Pero insisto que esa era la menera en que veian la ley antes de Cristo.
Pero Jesús nos enseño de primera fuente que la ley en su totalidad es Espiritual, Eterna.

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Juan Carlos el Miér Jun 10, 2009 8:38 pm

Debido al debate generado por el artículo que propuse, y a la respuesta que escribí, me parece que es necesario que responda de una manera lo suficientemente explícita sobre el caso. No fue mi intensión incial que el texto fuese amplio, pero queriendo expresar de la manera más adecuada posible, estuve orando a Dios para recibir iluminación.

Siendo este un foro, no pretendo ser dogmático (o sea cerrarme a otros puntos de vista) en mis percepciones acerca de la Palabra de Dios, sin embargo, este escrito expone mis creencias acerca de la ley de Dios. A continuación mi respuesta.


[size=18][size=12]Colosenses 1:15-17: “El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación. Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.


Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas por él subsisten.”

Hebreos 10: 10: “Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos.”

Génesis 1:1-2: “En el principio creo Dios los cielos y la tierra. Y la tierra estaba desordenada y vacía y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz del abismo.”

Juan 1:18: “A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.”

De estos versículos se ha escrito, enseñado, predicado y citado muchísimas veces. Sin embargo quisiera profundizar un poco más en ellos. El primero de ellos, el de colosenses, se refiere al Hijo, o sea, a nuestro Señor Jesús. El segundo se refiere, según el contexto, al Padre. El tercero se refiere al Espíritu Santo. Pero el cuarto y último, ¿A quién se refiere cuando menciona la palabra Dios?

Nuestro primer pensamiento viene del texto mismo: al Padre. Sin embargo, siendo que el Espíritu Santo es igualmente divino y eterno, a él también aplicaría la Palabra Dios. De hecho, los tres primeros versículos expuestos arriba se refieren a la deidad: tanto el Hijo (colosenses), como el Padre (hebreos), como el Espíritu Santo (Génesis) participaron de ese breve, pero muy profundo, texto de Génesis 1:1: “En el principio creo Dios los cielos y la tierra.”

En el principio, antes de que los cielos (y lo que ellos contienen) fueran creados, Dios ya existía. Necesariamente debió ser así, puesto que Dios es el creador. Pero Dios es una unidad: “Jehová nuestro Dios, Jehová uno es” (Deut. 6:4). Por lo tanto el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo debieron coexistir antes de que cualquier cosa material existiese: “Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la Palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía” (Heb. 11:2).

Con lo anterior podemos concluir, que Dios (la Deidad, la Unidad Divina), es antes de cualquier cosa creada, o en otras palabras, de él procede todo lo material. Es obvio que las personas de la Deidad no necesitan de lo material para existir, puesto que lo material existió después de ella, de hecho, de la Deidad procede.

Dios, al crear lo material y a los seres que habitarían lo material, se hizo igualmente material para poder coexistir, convivir, habitar con ellos de forma personal y tangible. Se llamó a sí mismo Emanuel: Dios con nosotros. Reitero, Dios no necesita de lo material para existir, ya que él existe antes que lo material. Pero los seres creados sí necesitan de lo material para seguir existiendo, en ello existen y en ello subsisten. Requieren de lo tangible para poder entender lo intangible.

La ley de Dios es su propio carácter. Es, en un sentido práctico, él mismo. De él procede y trata acerca de él: “Esta es la vida eterna, que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado” (Jn. 17:3). Esta vida es no sólo la vida de los humanos, sino la vida eterna en su sentido universal. Después de todo “todas las cosas en él (Jesús) subsisten” (col. 1:17). Por lo cual los mismos ángeles, y todos los seres creados, si tienen vida, no la tienen de sí mismos, sino que procede de Cristo, aun la de Satanás y los demonios.

Si la vida eterna depende de conocer a Dios, entonces los ángeles y los seres de otros mundos que no cayeron, también tienen la necesidad de conocer a Dios, de otra forma no tendrían vida sin fin. Es evidente que la palabra conocer no se refiere a su aspecto material (ya que Dios no tenía un aspecto material antes de crear lo material), sino más bien a su persona, a él mismo, tal como él es. Si la ley de Dios es su carácter, debemos concluir que la única forma de conocerle es a través de la ley.

La ley de Dios es algo inmaterial, puesto que no es tangible en el sentido material. Es una realidad conceptual: no la podemos ver, ni tocar, ni sentir en ninguna forma. Lo mismo podemos decir acerca de la maldad. No la podemos experimentar a través de los sentidos, sólo sus resultados.

Cuando Satanás pecó en el cielo, Dios no necesitó que Lucifer manifestase los efectos de la maldad (el pecado). Dios, que conoce todas las cosas, sabía que Satanás ya había pecado aun antes de que codiciara el lugar del Señor Jesús en el gobierno universal: “Perfecto eras en todos tus caminos, hasta que se halló en ti maldad, a causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste;” (Ez. 28:15-16). Si observamos el orden del texto primero se halló en él maldad, después se llenó de iniquidad y después (o simultáneamente) pecó. Dios no necesita de una manifestación material (sea ésta mental o física) para saber algo: por ello sabe el fin desde el principio.

Pero los seres creados somos distintos a Dios. Sólo Dios es Dios. Los seres creados requerimos de lo material para poder entender lo inmaterial, y aun para conocerlo. Nosotros (o sea, los seres creados, todos los seres creados) no podemos leer pensamientos, ni podemos experimentar sentimientos ajenos a los propios, podemos tratar de comprenderlos (la madre comprende los sentimientos de los hijos por ejemplo) pero no podemos experimentarlos. Sólo Dios puede. Por ello, Dios dejó que Satanás manifestara lo que ya existía dentro de él: el pecado, la maldad.

Si la ley de Dios es su carácter, por fuerza debe ser eterna, puesto que Dios mismo es eterno. Pero el pecado no lo es. El pecado tuvo un comienzo, y por cierto que tendrá un fin. Pero la ley de Dios no puede tener un fin, ya que es el propio carácter de Dios, es parte de él, es él mismo. Así nosotros lo único que llevaremos al cielo es nuestro propio carácter, que somos nosotros mismos.

Los 10 mandamientos, en su forma, no es la ley de Dios. En su esencia sí, pero no en su forma tangible. Ya que los 10 mandamientos dados por Dios a Moisés, escritos con su propio dedo, fueron dados para definir las manifestaciones del pecado. El texto de 1ª de Juan 3:4 dice: “todo aquel que comete pecado infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley”. Pero revisen toda la carta, en ningún lugar el apóstol Juan menciona a los 10 mandamientos. Todo lo que el discípulo amado menciona es “la ley” o “los mandamientos”. Referiré este otro texto: “Y en esto sabemos que le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en este verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado;” (1ª Juan 2:3-5). Si el pecado no es eterno entonces los 10 mandamientos, en su forma, tampoco lo son.

No se mal entienda lo anterior. Siendo los 10 mandamientos dados por Dios mismo y escritos por él mismo, resulta imposible excluirlos de la ley de Dios, puesto que si Dios lo dijo, es ley para sus criaturas. Todos debemos guardar su palabra, y los 10 mandamientos son parte de su palabra, pero no la es toda.

Ahora propongo un par de ejemplos: Abraham y Adán. El primero es acerca del trance vivido por el “padre de la fe” en relación con la petición de Dios de sacrificar a su hijo único, el de la promesa. Abraham obedeció y le fue contado por justicia, pero obedeció a la palabra de Dios, no a los 10 mandamientos. En otras palabras, si Abraham no hubiese obedecido a la orden de Dios de sacrificar a Isaac hubiese pecado, ya que era Dios mismo quien le había pedido el sacrificio (“pero el que guarda su palabra, en este verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado”).

Adán por otro lado, desobedeció al mandato explícito de Dios. Se le había pedido que no comiera del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal: pero lo hizo. Sin embargo la pregunta sería ¿Pecó Adán hasta que comió del fruto? O ¿Peco Adán cuando tomó la decisión de desobedecer a Dios? Evidentemente, habiendo Adán tomado la decisión de desobedecer a Dios, por los motivos que fuese, estaba desobedeciendo la ley de Dios, que es Dios mismo, aunque no lo manifestase aun en un acto. Aunque en este caso, diferente al caso de Lucifer, el acto vino inmediatamente después de la decisión.

A manera de conclusión les propongo algunas reflexiones ¿Se han fijado en el decaimiento general de la cristiandad (incluida la iglesia adventista)? Pero después de todo, los cristianos decimos amar a Dios y los adventistas decimos obedecer su ley. Pero en realidad no lo hacemos. Creemos en general que dejar de laborar en nuestros trabajos o estudiar en las escuelas y universidades ya es guardar el sábado, cuando no entendemos que la ley de Dios es el propio carácter de Dios, y que “todo lo que no procede fe es pecado” (Rom. 14:23). Pretendemos de igual manera que congregándonos sabatinamente en la iglesia y entregando los diezmos y las ofrendas ya estamos dentro de los fieles de Dios, pero pasando por alto que “todo el que sabe hacer lo bueno y no lo hace, le es pecado”, o en otras palabras, quebranta la ley de Dios, ofende a Dios mismo en su propio carácter, en su propia persona.[/size]

Dios les cuide, espero que lo escrito sea de beneficio.

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Deve Evaluarce

Mensaje por Mushug el Jue Jun 11, 2009 2:37 pm

Juan Carlos escribió: Los 10 mandamientos, en su forma, no es la ley de Dios. En su esencia sí, pero no en su forma tangible. Ya que los 10 mandamientos dados por Dios a Moisés, escritos con su propio dedo, fueron dados para definir las manifestaciones del pecado. El texto de 1ª de Juan 3:4 dice: “todo aquel que comete pecado infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley”. Pero revisen toda la carta, en ningún lugar el apóstol Juan menciona a los 10 mandamientos. Todo lo que el discípulo amado menciona es “la ley” o “los mandamientos”. Referiré este otro texto: “Y en esto sabemos que le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en este verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado;” (1ª Juan 2:3-5). Si el pecado no es eterno entonces los 10 mandamientos, en su forma, tampoco lo son.


Vamos a empezar desde aqui. Estamos de acuerdo que los 10 mandamiento no es la ley de DIOS pero si su esencia. Por consiguiente todos y no solo cuatro es esencia de la ley de DIOS. Esto significa que todos y no solo cuatro tienen un prinicipio detras que refleja estos principios eternos. Juan no menciona de que ley esta hablando porque no es necesario. ¿Y sabe porque Juan? Juan le esta hablando a creyentes que conocen lo siguiente:

10 mandamientos es la base de cualquier ley
todas las leyes externas a ellas es derivado de la misma
Hay leyes civiles, de salud, rituales, etc.
Cada una de ellas son derivadas de los 10 mandamientos
Y por consiguiente los 10 mandamientos son derivado de esos principios eternos.
Santiago refleja de que ley se habla Santiago 2:10-13. Nota que aqui se esta hablando de hacer acepcion de persona pero sin embargo santiago lo mezcla con los 10 mandamiento ¿Porque? Por que hacer acepcion de persona esta conectado con los 10 mandamientos.

Juan Carlos escribió:No se mal entienda lo anterior. Siendo los 10 mandamientos dados por Dios mismo y escritos por él mismo, resulta imposible excluirlos de la ley de Dios, puesto que si Dios lo dijo, es ley para sus criaturas. Todos debemos guardar su palabra, y los 10 mandamientos son parte de su palabra, pero no la es toda.

No tan solo nosotros los seres humanos si no tambien en esencia los angeles y otros seres creado. Decir que los ultimos seis son solamente para los humanos no tiene apoyo biblico. DIOS escribio los diez con su propio dedo porque es la esencia de su caracter. Una cosa es que se resuma y otra es que sea aplicable. No se si entienda la diferencia

Ahora quiero aprobechar para decirle que usted esta entrando en materia no revelada porque en ningun lado se dice la biblia que los angeles tienen 10 mandamientos pero tampoco dice lo contrario. Cuando Jesus respondio la preguntas de los saduceos en cuanto al casamiento de los angeles la pregunta iba dirigidas por personas que no creian en la resureccion. So la respuesta va dirigida a responder esa inquietud y no la de casarce o no casarse. Es odvio por la respuesta que los angeles no lo hacen pero no sabemos porque. Claro podemos asumir pero en un asi dice Jehova no se puede.

Juan Carlos escribió:Ahora propongo un par de ejemplos: Abraham y Adán. El primero es acerca del trance vivido por el “padre de la fe” en relación con la petición de Dios de sacrificar a su hijo único, el de la promesa. Abraham obedeció y le fue contado por justicia, pero obedeció a la palabra de Dios, no a los 10 mandamientos. En otras palabras, si Abraham no hubiese obedecido a la orden de Dios de sacrificar a Isaac hubiese pecado, ya que era Dios mismo quien le había pedido el sacrificio (“pero el que guarda su palabra, en este verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado”).

Lamento decirle que no estoy de acuerdo con usted.
Genesis 26: 5 por cuanto oyó Abraham mi voz, y guardó mi precepto, mis mandamientos, mis estatutos y mis leyes.
¿Diagme que ahi no esta incluido los diez mandamientos? Como sera esto posible si los 10 mandamiento son la base de las demas leyes?

La orden de sacrificar a Isaac provenia de la consecuencia por no obeder la ley. O sea los sacrificios son el resultado de no obedecer la ley para poder ser salvo. Si Abraham no hubiera ofrecido a su hijo, el no hubiera pecado pero tampoco se hubiera salvado. Nadie pecaba por no ofrecer sacrificio si no mas bien no se le perdonaba su pecado por no ofrecerlo.

Juan Carlos escribió:Adán por otro lado, desobedeció al mandato explícito de Dios. Se le había pedido que no comiera del fruto del árbol de la ciencia del bien y del mal: pero lo hizo. Sin embargo la pregunta sería ¿Pecó Adán hasta que comió del fruto? O ¿Peco Adán cuando tomó la decisión de desobedecer a Dios? Evidentemente, habiendo Adán tomado la decisión de desobedecer a Dios, por los motivos que fuese, estaba desobedeciendo la ley de Dios, que es Dios mismo, aunque no lo manifestase aun en un acto. Aunque en este caso, diferente al caso de Lucifer, el acto vino inmediatamente después de la decisión.
Quien peco primero fue EVA por Codiciar la fruta o sea no codiciaras.

Juan Carlos escribió:A manera de conclusión les propongo algunas reflexiones ¿Se han fijado en el decaimiento general de la cristiandad (incluida la iglesia adventista)? Pero después de todo, los cristianos decimos amar a Dios y los adventistas decimos obedecer su ley. Pero en realidad no lo hacemos. Creemos en general que dejar de laborar en nuestros trabajos o estudiar en las escuelas y universidades ya es guardar el sábado, cuando no entendemos que la ley de Dios es el propio carácter de Dios, y que “todo lo que no procede fe es pecado” (Rom. 14:23). Pretendemos de igual manera que congregándonos sabatinamente en la iglesia y entregando los diezmos y las ofrendas ya estamos dentro de los fieles de Dios, pero pasando por alto que “todo el que sabe hacer lo bueno y no lo hace, le es pecado”, o en otras palabras, quebranta la ley de Dios, ofende a Dios mismo en su propio carácter, en su propia persona.


Hermano no saque las cosas de su contexto. ¿Cual es la razon que pablo escribe en Romanos 14? El problema es las comidad sacrificada a los idolos. Entonces en ese contexto ahora valla al texto otra vez y evaluelo.

Creo hermano que su teologia esta mezclada con los evangelicos que ellos usan los argumentos que usted esta usando. Le recomiendo que se evalue otra vez y piense lo que esta diciendo. Si lo que usted dice es cierto entonces los 10 mandamiento son solo para los judios y no para la humanidad porque fueron dados en el sinai y no antes.

Por factor tiempo, no pude presentar las citas de la Hna White dandole suporte a lo que estoy diciendo.

Dios lo guarde

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Re: "guardan los mandamientos de Dios"

Mensaje por Jakemax el Jue Jun 11, 2009 3:05 pm

Juan Carlos escribió:Los 10 mandamientos, en su forma, no es la ley de Dios. En su esencia sí, pero no en su forma tangible. Ya que los 10 mandamientos dados por Dios a Moisés, escritos con su propio dedo, fueron dados para definir las manifestaciones del pecado. El texto de 1ª de Juan 3:4 dice: “todo aquel que comete pecado infringe también la ley, pues el pecado es infracción de la ley”. Pero revisen toda la carta, en ningún lugar el apóstol Juan menciona a los 10 mandamientos. Todo lo que el discípulo amado menciona es “la ley” o “los mandamientos”. Referiré este otro texto: “Y en esto sabemos que le conocemos, si guardamos sus mandamientos. El que dice: yo le conozco, y no guarda sus mandamientos, el tal es mentiroso, y la verdad no está en él; pero el que guarda su palabra, en este verdaderamente el amor de Dios se ha perfeccionado;” (1ª Juan 2:3-5). Si el pecado no es eterno entonces los 10 mandamientos, en su forma, tampoco lo son.


Usted dice lo anterior, pero Elena White nos dice lo siguiente:

La ley de Dios existía antes que el hombre fuera creado. Los ángeles eran gobernados por ella. Satanás cayó porque transgredió los principios del gobierno de Dios. Después que Adán y Eva fueron creados, Dios les hizo conocer su ley. Esta no estaba escrita entonces, pero les fue repetida por Jehová. . .
Después del pecado y la caída de Adán, nada fue eliminado de la ley de Dios. Los principios de los Diez Mandamientos existían antes de la caída, y se ajustaban a la condición de un orden de seres santos.
-Cristo en su Santuario. Cristo en el sistema de sacrificios.

Domingo 10 de octubre LA INMUTABLE Y ETERNA LEY DE DIOS

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, que todo e haya cumplido. (Mat. 5: 17, 18)

Si la obra de Satanás hubiera tenido éxito en el cielo, la ley de Dios habría sido cambiada, pero eso no podía ocurrir, porque su ley era una copia de su carácter. Si hubiera sido posible realizar algún cambio en la ley de Dios, habría sido hecho allá y en esa ocasión, y así se habría evitado la rebelión en el cielo. Pero como no fue cambiada para satisfacer el pedido de Satanás él ... perdió su encumbrada y santa posición en las cortes celestiales.
Después de su caída, obró en las mentes de Adán y Eva y los indujo a ser desleales... Ahora bien, si la ley de Dios hubiera podido ser cambiada y alterada para servir al hombre en su condición caída, entonces Adán habría sido perdonado y mantenido en su hogar edénico, pero el castigo de la transgresión era la muerte, y así Cristo se convirtió en el sustituto y la garantía del hombre. Si la ley de Dios se hubiera podido cambiar, lo habría sido para retener a Cristo en el cielo y evitar el inmenso sacrificio realizado para salvar a la humanidad perdida. Pero no, la ley de Dios es inmutable en su carácter y, por lo tanto, Cristo se entregó como sacrificio en favor de la humanidad caída, y Adán perdió el Edén y fue puesto a prueba con toda su posteridad.
Si la ley de Dios hubiera sido cambiada en uno solo de sus preceptos después de la expulsión de Satanás, él hubiera conseguido en la tierra después de su caída aquello que no pudo obtener en el cielo antes de ella. Habría recibido todo lo que había pedido. Sabemos que no ocurrió... La ley... permanece inmutable como el trono de Dios, y la salvación de cada alma queda decidida por la obediencia o la desobediencia... Jesús llevó la cruz de la abnegación y el sacrificio por amor nosotros, para que tengamos vida (Carta 110, 1896). 292
- A fin de Conocerle


Coincido con Mushug en que sus aportes tienen un agregado de explicaciones no adventistas al respecto. Y que con tal de darles valor recurre a la necesidad asombrosa de negar a los diez mandamientos como la ley de Dios. Y de decir que para los ángeles no aplican, siendo que Elena White dice todo lo contrario. Igual que la vez pasada, su aporte tiene linda introducción, lindas citas bíblicas, pero en medio del mismo está el error que niega las verdades más simples.

Dios les bendiga

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Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Juan 3:16
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